Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

pretorianec
Мнения: 690
Регистриран: 06 юли 2007, 16:11

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от pretorianec » 15 окт 2020, 13:13

Spikul написа:
15 окт 2020, 12:53
radko89 написа:
15 окт 2020, 12:08
При повечето хора няма да се налага нищо да се прави.
Аз лично имам поне 5 кабела USB-A към lightining, 2бр. USB-C към lightning, както и поне 10 тухлички USB-A и 4 такива с USB-C.
Това е причината да не е зор..

Относно батерията - аз мисля, че както досега е бил така и ще продължи да бъде цар на батериите iPhone.
Малко по-малък капацитет, но телефонът е значително по-компактен и тънък.
5G ще работи само ако има и при нужда от по-висока скорост на теглене/качване, през останалото време интелигентно ще си превключва на 4G - нещо, което ако всички останали бяха направили като хората нямаха да имат ядове.
Само че всички въобще пропуснаха нуждата да правят подобни изгъзици за да са първи и са налице ядовете с батерии и т.н.
Епъл поне инвестираха в честотни стаи за тестване на тази функция и гарантирам, че ще работи по-добре от на всеки друг производител.
Това прави епъл - епъл - желанието ако пускаш нещо то да работи безпроблемно, безотказно и да не ти прави впечатление дори.

Като се има в предвид, че и процесорите ще са доста по-икономични съм 100% сигурен, че откъм батерия ще е едно към едно с досегашните.
Такава е логиката при тях - не се гледат характеристики а параметри, които значат нещо за потребителя - дори и 1000 Mah батерия да сложат за крайния потребител не е от значение ако телефонът кара колкото такъв с 4000... Това е и резултатът в случая според мен.


toshvel, А аз съм с iPhone X който подмина 3 години употреба и си бичи както ден 1. Така че дългата поддръжка е важна за много хора.
Тази тема с батерията сме я дъвкали и това за първенството на айфона е пълна демагогия.
Много ясно, че ако сравняваш например Ноута на 120 Hz и пикова яркост на 1500 нита с айфона на 60 Hz и 1200 нита, то ще кара повече батерията ти, но това не е коректно сравнение. Все едно да сравняваш 20-те дни живот на батерията на Нокиа 3310 с айфона, без да гледаш кой какво предлага.
При еднакви условия айфона далеч не е първенец.
По-принцип си прав! Но точно тук идва и "тънкия"момент с айфоните: Apple, нямат херцовете на дисплея на Самсунг,нямат и яркостта му,но имат свойството през годините дори да не са първи в нещо в крайна сметка когато го направят да е по-добро работещо от тези които са го направили първи! Сигурен съм че когато дойде времето да представят повече херцове и яркост тези функции ще са направени така че да не оказват никакво влияние върху живот на батерия и т.н.
За съжаление при Самсунг много често се получава обратното пуска се нещо на пазара и в последствие трябва да се доработва в движение(ако може) щото не е ОК. Алчния за енергия дисплей на моделите от тази година е точно такъв пример!

Потребителски аватар
Ванката
Мнения: 9343
Регистриран: 15 сеп 2011, 10:28

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от Ванката » 15 окт 2020, 13:37

Не търсете причината все в производителя, че падат бързо батериите. Основната причина е андроид и неговата фрагментация нещо, което няма как да се промени, докато не се стандартизира ОС до чиста версия при всички производители. Чистата версия обаче така да се каже - “кастрира” телефона. Плюс това се губи многообразието и нещата се уеднаквяват. Искам да кажа, че с цялата функционалност, която предоставя един андроид телефон от висок среден или клас флагман и се ползва пълноценно от потребителя, един цял ден на ползване е напълно адекватно на тоя етап от развитието на батериите. С моето умерено ползване (между другото е подобно на твоето @pretorianec) с моя S10+ карам около два дни. Много пъти съм се прибирал с батерия около и над 70% първия ден, като след това го слагам на безжичното втория ден след работа към 23:00. Разбира се, когато съм нямал много работа съм го събарял и за един ден, но вечерта пак съм имал 20-30% батерия. Нещата са сходни, разликата е в процесите при различното ползване и добавените екстри.
Samsung Galaxy S10+ PRISM SILVER 128GB
Samsung Galaxy Watch 46mm
Samsung Galaxy Buds+

Spikul
Мнения: 1639
Регистриран: 23 ное 2014, 12:17

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от Spikul » 15 окт 2020, 13:42

pretorianec написа:
15 окт 2020, 13:13

По-принцип си прав! Но точно тук идва и "тънкия"момент с айфоните: Apple, нямат херцовете на дисплея на Самсунг,нямат и яркостта му,но имат свойството през годините дори да не са първи в нещо в крайна сметка когато го направят да е по-добро работещо от тези които са го направили първи! Сигурен съм че когато дойде времето да представят повече херцове и яркост тези функции ще са направени така че да не оказват никакво влияние върху живот на батерия и т.н.
За съжаление при Самсунг много често се получава обратното пуска се нещо на пазара и в последствие трябва да се доработва в движение(ако може) щото не е ОК. Алчния за енергия дисплей на моделите от тази година е точно такъв пример!
Позволи ми да съм леко скептичен. Дисплея си е дисплей и няма почти никакви възможности за игра с процесор или софтуер. Това Самсунг го знаят по-добре от ейпъл, защото те правят дисплеите им.
Та какъв ще е смисълът да се чака няколко години след конкуренцията, като резултатът ще е същия?
Сегашния ми Ноут изкарва 4 часа на макс и 120Hz, дори и вече с живи тапети, което е повече от достатъчно и наистина не разбирам инатът при айфон да го няма това.

radko89
Мнения: 907
Регистриран: 30 авг 2008, 21:42
Контакти:

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от radko89 » 15 окт 2020, 13:53

Спик, не е инат а възможност.
И преди сме го казвали - ако самсунг искат да сложат на S20 и note 20 120Hz дисплеи, то те трябва да произведат едни 5 милиона дисплея за цялата година.
В момента в който епъл дойдат и кажат искаме 120Hz - сещаш ли се дали самсунг могат да покрият производство на 70 милиона дисплея?
Не е до инат а до можене.

Относно дали може да се пипа със софтуер дисплеят - може, може - по-интелигентно управление на автоматичната яркост, управление на опресняването и т.н. - iPad като предложиха 120Hz дисплей за протата да не да се обясняват, че дисплеят харчи батерия и затова не държи колкото на другите айпади - напротив - държи все толкова.. Защото примерно сега докато пиша този пост за какво са ми 120Hz? iPad знае това и смъква на 1-5-20 или колкото са нужни..

Тъй че има как, но самсунг не обичат да инвестират в подобни работи, защото това са оптимизации, а те отнемат най-много време и ресурси - за тях е ок да пуснат нещо като първи и да се почне със забележките и проблемите при потребителите, но няма проблем..

Spikul
Мнения: 1639
Регистриран: 23 ное 2014, 12:17

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от Spikul » 15 окт 2020, 14:33

radko89 написа:
15 окт 2020, 13:53
Спик, не е инат а възможност.
И преди сме го казвали - ако самсунг искат да сложат на S20 и note 20 120Hz дисплеи, то те трябва да произведат едни 5 милиона дисплея за цялата година.
В момента в който епъл дойдат и кажат искаме 120Hz - сещаш ли се дали самсунг могат да покрият производство на 70 милиона дисплея?
Не е до инат а до можене.

Относно дали може да се пипа със софтуер дисплеят - може, може - по-интелигентно управление на автоматичната яркост, управление на опресняването и т.н. - iPad като предложиха 120Hz дисплей за протата да не да се обясняват, че дисплеят харчи батерия и затова не държи колкото на другите айпади - напротив - държи все толкова.. Защото примерно сега докато пиша този пост за какво са ми 120Hz? iPad знае това и смъква на 1-5-20 или колкото са нужни..

Тъй че има как, но самсунг не обичат да инвестират в подобни работи, защото това са оптимизации, а те отнемат най-много време и ресурси - за тях е ок да пуснат нещо като първи и да се почне със забележките и проблемите при потребителите, но няма проблем..
Всъщност нали коментирахме, че ако ейпъл си платят достатъчно, Самсунг ще се откажат да слагат в техните телефони 120Hz - всяко нещо си има цена. Я гледай колко китайски телефони са с 120Hz и то с дисплеи на Самсунг.
И не е вярно, че Самсунг не са инвестирали в пестене на енергия при 120Hz, защото в момента ти пиша от такъв - на Ноута. Но и това си има ограничения - на максимална яркост при дневна светлина и 120Hz, няма никакъв софтуер и хардуер на света, който да намали консумацията на енергия - прост физичен закон.

radko89
Мнения: 907
Регистриран: 30 авг 2008, 21:42
Контакти:

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от radko89 » 15 окт 2020, 14:54

Spikul написа:
15 окт 2020, 14:33
radko89 написа:
15 окт 2020, 13:53
Спик, не е инат а възможност.
И преди сме го казвали - ако самсунг искат да сложат на S20 и note 20 120Hz дисплеи, то те трябва да произведат едни 5 милиона дисплея за цялата година.
В момента в който епъл дойдат и кажат искаме 120Hz - сещаш ли се дали самсунг могат да покрият производство на 70 милиона дисплея?
Не е до инат а до можене.

Относно дали може да се пипа със софтуер дисплеят - може, може - по-интелигентно управление на автоматичната яркост, управление на опресняването и т.н. - iPad като предложиха 120Hz дисплей за протата да не да се обясняват, че дисплеят харчи батерия и затова не държи колкото на другите айпади - напротив - държи все толкова.. Защото примерно сега докато пиша този пост за какво са ми 120Hz? iPad знае това и смъква на 1-5-20 или колкото са нужни..

Тъй че има как, но самсунг не обичат да инвестират в подобни работи, защото това са оптимизации, а те отнемат най-много време и ресурси - за тях е ок да пуснат нещо като първи и да се почне със забележките и проблемите при потребителите, но няма проблем..
Всъщност нали коментирахме, че ако ейпъл си платят достатъчно, Самсунг ще се откажат да слагат в техните телефони 120Hz - всяко нещо си има цена. Я гледай колко китайски телефони са с 120Hz и то с дисплеи на Самсунг.
И не е вярно, че Самсунг не са инвестирали в пестене на енергия при 120Hz, защото в момента ти пиша от такъв - на Ноута. Но и това си има ограничения - на максимална яркост при дневна светлина и 120Hz, няма никакъв софтуер и хардуер на света, който да намали консумацията на енергия - прост физичен закон.
Имплементацията им е слаба на VRR - ето тук е обяснена много добре:
https://www.anandtech.com/show/16069/sa ... te20-ultra

най-ниските стойности са 48Hz - не много под 60.
iPad сваля опреснителната до 24 херца и покачва до 120 при това без това да се усеща от потребителя или да изчаква таймери - нещо, което при самсунг не е така.
При преминаване от 48 на 120 херца, вместо интелигентно да сканира дисплея кадър по кадър и веднага да намаля ако няма нужда има 4 секунди, в които дори да не трябва работи на 120 херца.

Относно парите - не опира всичко до тях - дори да не предлагат на техните телефони не стигат за ябълките - това е свързано с увеличаване на производствения им капацитет на тези панели - нещо, което е доста трудно постижимо за мащабите на епъл (не невъзможно, но отнема време и парите не могат да те оправят).

Spikul
Мнения: 1639
Регистриран: 23 ное 2014, 12:17

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от Spikul » 15 окт 2020, 15:11

radko89 написа:
15 окт 2020, 14:54

Имплементацията им е слаба на VRR - ето тук е обяснена много добре:
https://www.anandtech.com/show/16069/sa ... te20-ultra

най-ниските стойности са 48Hz - не много под 60.
iPad сваля опреснителната до 24 херца и покачва до 120 при това без това да се усеща от потребителя или да изчаква таймери - нещо, което при самсунг не е така.
При преминаване от 48 на 120 херца, вместо интелигентно да сканира дисплея кадър по кадър и веднага да намаля ако няма нужда има 4 секунди, в които дори да не трябва работи на 120 херца.

Относно парите - не опира всичко до тях - дори да не предлагат на техните телефони не стигат за ябълките - това е свързано с увеличаване на производствения им капацитет на тези панели - нещо, което е доста трудно постижимо за мащабите на епъл (не невъзможно, но отнема време и парите не могат да те оправят).
Чакай сега, ние за 120Hz ли говорим или за 24???
Всъщност аз пък искам точно като пиша, честотата да е висока, защото натоварва по-малко очите.
За жалост там дори и 5000 mA батерия не се справя, както видяхме при S20 Ultra. Иначе такива хитринки, които реално почти никога не включват 120Hz, за мен не е решение, а измама. Ноута също ги ползва тези лъжи, но докато не сложат 7000 mA батерия, нещата ще са така.

radko89
Мнения: 907
Регистриран: 30 авг 2008, 21:42
Контакти:

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от radko89 » 15 окт 2020, 15:48

Spikul написа:
15 окт 2020, 15:11
radko89 написа:
15 окт 2020, 14:54

Имплементацията им е слаба на VRR - ето тук е обяснена много добре:
https://www.anandtech.com/show/16069/sa ... te20-ultra

най-ниските стойности са 48Hz - не много под 60.
iPad сваля опреснителната до 24 херца и покачва до 120 при това без това да се усеща от потребителя или да изчаква таймери - нещо, което при самсунг не е така.
При преминаване от 48 на 120 херца, вместо интелигентно да сканира дисплея кадър по кадър и веднага да намаля ако няма нужда има 4 секунди, в които дори да не трябва работи на 120 херца.

Относно парите - не опира всичко до тях - дори да не предлагат на техните телефони не стигат за ябълките - това е свързано с увеличаване на производствения им капацитет на тези панели - нещо, което е доста трудно постижимо за мащабите на епъл (не невъзможно, но отнема време и парите не могат да те оправят).
Чакай сега, ние за 120Hz ли говорим или за 24???
Всъщност аз пък искам точно като пиша, честотата да е висока, защото натоварва по-малко очите.
За жалост там дори и 5000 mA батерия не се справя, както видяхме при S20 Ultra. Иначе такива хитринки, които реално почти никога не включват 120Hz, за мен не е решение, а измама. Ноута също ги ползва тези лъжи, но докато не сложат 7000 mA батерия, нещата ще са така.
Говорим за 120Hz когато можеш да видиш 120Hz и за по-малко за да спестиш батерия когато не можеш да ги видиш.
Тези хитринки включват 120Hz точно когато ще ги видиш и това прави нещата изключително по-леки за батерията и хардуера.
Ноута ползва тези "лъжи" но както казах - с недоклатена имплементация (специалитет на самсунг и китайците) и за това не пести кой знае колко повече батерия.
Пак казвам - когато епъл представиха pro motion дисплея на айпад със 120Hz батерията не е страдала изобщо.
И да казваш на подобни функции лъжи е като да казваш примерно, че колата ти, която е 500 коня трябва постоянно да ползва 500 коня - еми ако караш с 50 постоянна скорост ползваш може би 10% от тази мощност.
Същото е и с дисплея и не мисля, че оценяваш същността на правилно имплементирана и изпипана технология поради простата причина, че не си ползвал ябълка досега ;)

Spikul
Мнения: 1639
Регистриран: 23 ное 2014, 12:17

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от Spikul » 15 окт 2020, 16:17

radko89 написа:
15 окт 2020, 15:48


Говорим за 120Hz когато можеш да видиш 120Hz и за по-малко за да спестиш батерия когато не можеш да ги видиш.
Тези хитринки включват 120Hz точно когато ще ги видиш и това прави нещата изключително по-леки за батерията и хардуера.
Ноута ползва тези "лъжи" но както казах - с недоклатена имплементация (специалитет на самсунг и китайците) и за това не пести кой знае колко повече батерия.
Пак казвам - когато епъл представиха pro motion дисплея на айпад със 120Hz батерията не е страдала изобщо.
И да казваш на подобни функции лъжи е като да казваш примерно, че колата ти, която е 500 коня трябва постоянно да ползва 500 коня - еми ако караш с 50 постоянна скорост ползваш може би 10% от тази мощност.
Същото е и с дисплея и не мисля, че оценяваш същността на правилно имплементирана и изпипана технология поради простата причина, че не си ползвал ябълка досега ;)
Май бъркаш нещата. Тези трикове за херците и използването им в определени ситуации е меко казано лъжа и нямат нищо общо със сравнението, което даваш за колите.
Ако не знаеш 300 Hz е границата при която човешкото око не се влияе от трептения и ШИМ. Та трептенията и честотата на опресняване са в пряка зависимост и тук изтъкването, че от 120Hz има нужда само при игри или видео, е доста несериозно.
Просто очите се изморяват по-бързо при ниска честота на опресняване.

Потребителски аватар
Вито
Мнения: 5255
Регистриран: 09 яну 2008, 01:07

Re: Apple представи серията iPhone 12 с 5G възможности

Мнение от Вито » 15 окт 2020, 18:16

Аз не ги чувствам уморени, а имам дни по 6 7 часа екран. Никога не съм ги и чувствал уморени... Може от лещите да е. 😁
SAMSUNG Note 10 Plus Black
HUAWEI Mate 10 Pro Blue
NOKIA 808 PureView Black

Отговори